Альберт Ефимов, руководитель Центра робототехники Сбербанка
Роботы в фантастических произведениях – это зачастую военные машины. Взять хотя бы Терминатора. Военных роботов действительно довольно много. Это самое перспективное направление?
Их много в фантастических произведениях. В реальной жизни у роботов есть другие задачи. Во многих странах серьезной проблемой становится старение населения. Пожилых людей все больше, возникает круг проблем, которые необходимо решать. Представьте, что вам 80 лет и вы одиноки. Вам не хватает общения. С кем поговорить? С телевизором? Не лучший вариант. Возможный выход из ситуации – робот, который не только отвечает на простые вопросы про погоду, но и знает кое-что о вас и вашей жизни, а это ценно.
Искусственный интеллект?
Безусловно. Но для общения, особенно с детьми и пожилыми людьми, искусственный интеллект должен обладать эмпатией. Например, отзывчиво слушать одну и ту же историю 25 раз подряд, не утомляясь, что для пожилых людей немаловажно.
Создание таких умных, понимающих собеседников является, на мой взгляд, одним из перспективных направлений. Особенно в свете того, что сейчас уже многие компании ринулись делать голосовых помощников и «умные» колонки.
Это только робот-собеседник?
Это персональный робот, который может выполнять разные задачи. Например, он также может в случае ЧП подать сигнал врачам, родственникам.
Как такие роботы будут выглядеть? Должны ли они быть копией человека?
«Отроки во Вселенной» – один из первых советских фильмов про роботов
В далеком будущем – да. Нет сомнений, что в далеком будущем роботы будут антропоморфными, поскольку это наиболее удобная форма для машины, помогающей человеку. И нет никаких физических запретов, которые мешают создать антропоморфного робота. Однако это будет возможно только тогда, когда мы сможем преодолеть имеющиеся технологические барьеры, не позволяющие делать роботов дешевыми, функциональными и обладающими достаточным искусственным интеллектом.
Как скоро это произойдет?
Сейчас и в перспективе нескольких десятков лет антропоморфные роботы будут очень малочисленными, так как их невероятно сложно производить. Задумайтесь: речь о задаче, которую природа решала миллионы лет. Есть масса вещей, которые пока еще сложны для робота, даже просто взять в руку телефон, лежащий на столе. Роботу сложно его найти – такие решения уже есть в лабораториях, но все еще очень дорого стоят. При этом не факт, что самое очевидное решение является наиболее правильным. Например, люди долгое время пытались научиться летать, как птицы. Получалось не очень, да? В результате люди научились использовать другие физические законы, чтобы летать лучше птиц.
Посмотрите на «умное» устройство Amazon Alexa (виртуальный ассистент. – Прим. ред.), продажи которого перевалили за 20 млн экземпляров. Оно общается с пользователем совсем не похоже на человека, но пользуется успехом. Значит, для людей не так принципиально, похожи роботы на них или нет.
Получается, что роботы могут выглядеть как люди, но…
Возможно, фундаментальными принципами работы таких роботов будут другие физические законы. Наверное, проще и дешевле человека превратить в робота, чем наоборот. Вспомним детский фильм «Отроки во Вселенной», в котором роботы делали из людей тоже роботов, лишая их чувств.
Два года назад в Швейцарии прошла первая в мире бионическая олимпиада – Кибатлон, где в одной из дисциплин победил робот с клешней, а не рукой с пятью пальцами. Возможно, нет смысла в построении антропоморфных роботов?
Робот ALIAS компании Aurora Flight Science совершил полет на тренажере Boeing 737
Мне кажется, что это неверный вывод. Кибатлон показал не преимущество клешни над рукой. Он показал, что рано сбрасывать со счетов все возможности пассивных технологий (то есть технологий без электромоторов или сложных электронных схем).
Бывает так, что проверенные технологии превосходят актуальные разработки в спринтерском забеге. Однако по мере развития технологий расклад сил может измениться. Бионические протезы кисти руки, скорее всего, будут все более и более функциональными с каждым годом.
А когда роботы многому научатся, не получится ли так, что они заменят людей? Этим фантасты тоже часто пугают, взять хотя бы тех же «Отроков во Вселенной», о которых вы вспоминали.
Правильный путь – эффективное взаимодействие человека с роботом. Для этого нам нужна так называемая коллаборативная робототехника, то есть роботы, которые умеют дополнять действия человека, создавать для него уникальные возможности. Например, третья рука: человек что-то делает на производстве, а робот ему помогает.
Что-то похожее было в фильме «Фантомас» с Луи де Фюнесом. Только в самый ответственный момент у него «третью руку» заело…
Роботы должны научиться взаимодействовать с человеком. Текущее поколение коллаборативной робототехники обладает очень полезным свойством: если робот-манипулятор сталкивается с человеком, он останавливается, чтобы не дай бог не навредить. Предыдущее поколение роботов этого не умело.
А дальше что будет?
Лет через пять не у дел могут оказаться айтишники – люди с высшим техническим образованием. Для обслуживания роботов уже не потребуется высшее техническое образование
Следующее поколение коллаборативных роботов будет избегать ситуаций столкновения с человеком, но при этом продолжать работу. По сути, это именно то, что умеет делать человек. Допустим, я хочу взять вашу авторучку – вы можете задержать мою руку, или забрать свою вещь обратно, или обсудить эту ситуацию со мной. В итоге мы как-то найдем общий язык. Если вашу авторучку заберет робот, то понять, что вы не хотите этим предметом делиться, он пока еще не в состоянии. Он так и будет тянуть у вас авторучку, пока вы не сдадитесь. Для робота адекватно оценить ситуацию – это пока что космос. Он не может разобраться и понять, что положение дел как-то изменилось, вы не хотите отдавать ему свои вещи. Эту проблему еще предстоит решить.
Такие исследования уже ведутся?
Да. В Массачусетском технологическом институте и в нашей лаборатории.
Сокращение числа рабочих мест для людей часто называют главным риском роботизации. Вы согласны с этим?
Да, некоторые профессии, виды занятости неизбежно исчезнут в силу технологического замещения профессий, о котором говорил еще Кейнс. Можно уверенно сказать, что роботизация экономики неизбежна. В некоторых отраслях промышленности роботизация уже очень высока. Однако это лишь начало. В нашем мире сервисной экономики настоящая роботизация произойдет именно в сервисном секторе.
А что дальше?
В России около 40 млн рабочих мест могут быть автоматизированы
По оценке представителя РАНХиГС Степана Земцова, в России около 40 млн рабочих мест могут быть автоматизированы. Возьмем управление коммерческим автотранспортом. Внедрение роботов-автомобилей приведет к тому, что автотранспорт сможет обходиться без водителей, останутся лишь техники, которые обслуживают машины.
Теоретически бывшие водители могут переучиться на сервисных инженеров. Но где найти преподавателей?
Количество людей, способных преподавать робототехнику, неизбежно будет расти, потому что технологии становятся более доступными. Одновременно будет увеличиваться роль так называемых конструкторов в области робототехники, предназначенных для преподавателей. Конструкторы снижают требования к педагогам. Чем мощнее будут конструкторы, тем больше будет людей, которые хотят зарабатывать себе на жизнь преподаванием робототехники, прежде всего школьникам.
С другой стороны, государство должно выполнять определенные функции, ведь нам нужны люди, которые не только умеют преподавать робототехнику, но еще и обладают знаниями о применении этих технологий. Для этого необходимо дать им возможность уйти с предприятий, где они сейчас работают, и обучать в школах, университетах. Что людей сейчас удерживает от этого? Низкие зарплаты. Если эта проблема решится, качество робототехнического образования улучшится.
Выставка информационных и телекоммуникационных технологий CeBIT 2018 в Ганновере
При этом, с моей точки зрения, в зоне риска оказывается и сфера информационных технологий, потому что уже сейчас идет переход от IT к RT – робототехническим технологиям. Лет через пять не у дел могут оказаться востребованные сегодня айтишники – люди с высшим техническим образованием. Переквалификация – перспективное направление, притом что, как я уже сказал, и технологии, и методы обучения им будут постоянно упрощаться. В будущем для обслуживания роботов уже не потребуется высшее техническое образование.
Вы говорите, что роботизация промышленности неизбежна. Но ведь процесс уже начался?
Возьмем для примера добычу сланцевой нефти. До кризиса 2014 года объемы добычи сланцевой нефти и количество людей, занятых в этой отрасли, в США росли пропорционально. Потом добыча резко упала, потому что цена на нефть снизилась. На многих скважинах начали искать пути сокращения затрат за счет максимальной автоматизации. Число работников уменьшилось. Потом добыча сланцевой нефти снова пошла вверх, но количество персонала осталось на прежнем уровне.
Произошло радикальное сокращение числа работающих на одной буровой – от 20 два года назад до 5 сейчас. Так что автоматизация добычи нефти – невероятно прибыльная история.
У роботов есть ответственность – задачи, которые они должны решать. А права у них могут быть? Взять нашумевший сериал «Мир Дикого Запада» – вся суть конфликта в том, что роботы там были бесправными.
Роботы сейчас – это, по сути, станки. Поэтому я не понимаю, что такое права роботов. Какие права могут быть у станков?
Но, например, команда ученых-юристов Томского госуниверситета разрабатывает свои предложения про свод законов для искусственного интеллекта, чтобы предотвратить возможное «восстание машин». В свою очередь люди по задумке должны нести ответственность за вред роботу.
Коллеги скорее исследуют то, как человек взаимодействует с роботом, чем так называемые права робота.
Тогда поговорим об ответственности. Был случай, когда в Германии домашний робот в отсутствие хозяев включил ночью громкую музыку, а приехавшая на вызов полиция не смогла оформить происшествие. Что делать в подобных случаях?
Ситуация простая: хозяева дома оказались не в состоянии контролировать гаджет, который они установили. Хозяева роботов и должны нести ответственность.
Альберт Ефимов – выпускник Московского института радиотехники, электроники и математики. В 2002 году стал лауреатом стипендиальной программы Великобритании Chevening и получил степень Master in Communication Management в Strathclyde Graduate Business School. Автор научных публикаций об инновационной экосистеме России, о робототехнике и искусственном интеллекте. Был соавтором отчета Сколтеха по новым производственным технологиям.
Юрий Сушинов
